«Viberi» Лица

«Viberi» Лица
«Viberi» ЛицаВасилий Зубакин:«Консервация строящегося объекта дороже его завершения»И.о. предправления «Русгидро» уверен: пусть с некоторой задержкой, но строительство объектов генерации должно продолжатьсяНасколько серьезно на «Русгидро» отразился кризис?- Благодаря грамотной политике команды финансистов «Русгидро» во главе с финдиректором Сергеем Юшиным компания вошла в кризис подготовленной. У нас была готова подушка ликвидности, зафиксированы ставки по кредитам и захеджированы валютные ставки. Да, мы потеряли некоторые финансовые источники нашей инвестпрограммы. Сокращены средства из федерального бюджета на развитие гидроэнергетики. Минимум на треть. Речь идет о средствах, которые государство планировало внести в уставной капитал компании для финансирования актуальных строек. Например, Загорской ГАЭС-2 на реке Кунья в Московской области, которая нужна для поддержания надежности энергоснабжения столицы и соответсвенно является проектом федерального значения. Далее, как и для всех, для нас стали дороги банковские кредиты. Если раньше компания занимала на рынке под 9-10% годовых и на достаточно длительный период, то сейчас речь идет о ставке в 15% и даже 20%, а период сократился в лучшем случае до года.15% годовых — приличная ставка по нынешним временам… — Для многих отраслей – да, согласен. Но до кризиса у «Русгидро» уже имелся кредитный портфель, на 30 сентября 2008 года — 18,1 млрд рублей долгосрочных обязательств. Эти деньги мы брали по ставке 9-10% годовых со сроком погашения в 2010-2020 годах. Как только компания возьмет кредит под 15%, то прежние кредиторы могут потребовать переоформления своих кредитов по более высокой ставке. Повышение ставок убьет эффективность наших инвестпроектов, поскольку они сверхдлинные с точки зрения окупаемости: у крупных гидростанций до 15-25 лет. Из-за этого нельзя брать и короткие кредиты, которые сейчас предлагаются на рынке – слишком велик риск рефинансирования, на котором многие уже обожглись. Пока мы стараемся дополнительных кредитов не брать. Добавлю, что для снижения рисков, связанных с изменением процентных ставок, возникающих в связи с наличием в кредитном портфеле компании заимствований (их стоимость привязана к плавающим процентным ставкам Mosprime), заключены сделки своп по фиксации процентных ставок в отношении привлеченных заимствований. Это в значительной степени уменьшает воздействие краткосрочных колебаний процентных ставок.Как в целом на отрасли отразится кризис?- Для отрасли стресс оказался двойным. С одной стороны летом 2008 года прекратило существование РАО «ЕЭС России» и началось укрепление новой отраслевой системы управления во главе с Минэнерго. А с другой стороны – кризис. Но отрасль выстояла, сегодня апрель 2009 года, а серьезные аварии в энергосистеме страны не произошли в зимний период. В этом смысле министерство, создав оперативные штабы по прохождению осенне-зимнего максимума, сумело в считанные месяцы справиться с задачей. А ведь в сентябре-октябре на севере, в Сибири, уже снег и мороз, начинается отопительный сезон. Механизмы управления системой выстроены. Если раньше главы регионов кивали «на Чубайса», то теперь они через штабы по обеспечению надежности и безопасности энергоснабжения сами несут часть ответственности.Что будет со спросом на электроэнергию?- Постоянно слышу вопрос от финансистов: зачем вы строите новые объекты, если падает спрос на электроэнергию? Давайте разберемся. Когда потребление по стране падает на 5%, это означает что в регионах с развитой промышленностью, электропотребление падает на 15%. А в Краснодарском, Приморском и Красноярском краях, Тюмени оно не падает. Значит, если в этих регионах в условиях кризиса энергопотребление стабильно, то в условиях выхода из кризиса оно будет расти прежними темпами. Это означает, что пусть с некоторой задержкой, но строительство объектов генерации должно продолжаться.Однако 18 марта стало известно, что государство намерено сократить свое участие в финансировании инвестпрограммы «Русгидро» примерно на 30%. Вы прервете строительство новых объектов? — Все объекты строятся в соответствии с принятыми государством решениями, поэтому останавливаться нельзя. Тем более, когда мы начинаем изучать вопрос, выясняется что во многих случаях консервация объекта, находящегося на высокой стадии готовности, обходится дороже, чем завершение строительства и введение в эксплуатацию. Каждый гидрообъект пропускает паводки, в европейской части весенний, в Сибири и на Дальнем Востоке весенний и осенний. Для пропуска паводка возводятся временные гидротехнические сооружения. Когда строительство прекращается, их надо разобрать. Это дополнительные сотни тысяч кубометров бетона, не менее года работы, финансовые затраты. Поэтому пока мы консервируем строительство только одной гидростанции – Гоцатлинской ГЭС в Дагестане.Какие изменения могут быть по проекту строительства Богучанской ГЭС?- Строить Богучанскую ГЭС мы продолжаем, остановлено строительство Богучанского алюминиевого завода. Дело в том, что Богучанское энергометаллургическое объединение (БЭМО) является частью большого инвестпроекта «Комплексное развитие Нижнего Приангарья». Это лесопромышленный комплекс, добыча золота, газа, строительство мостов, дорог и много чего еще. Реализация проекта «Нижнего Приангарья» увеличивает ВВП Красноярского края почти в 2 раза. Так что прервать строительство Богучанской гидростанции мы не можем. Пуск первой очереди ГЭС запланирован на 2010 год, сейчас начинается монтаж гидроагрегата. Пуск второй очереди, предназначенной для поставок электроэнергии на алюминиевый завод, очевидно, перенесем на более поздний срок. Даже без учета алюминиевого завода в ближайшие годы потребность территории в электроэнергии составляет более 600 МВт: Богучанский район – 180 МВт, Кежемский район – 105 МВт, Северо-Енисейский район – 120 МВт, Мотыгинский район — 181 МВт, Енисейский район – 56 МВт. Заявки уже поданы от муниципалитетов, золотодобытчиков, лесной промышленности.Финансовые проблемы «Русала», вашего партнера по БЭМО, отражаются на финансировании проекта?- Мы вкладываем средства на строительство БЭМО в пропорции «пятьдесят на пятьдесят». В настоящее время готовность бетонных сооружений Богучанской ГЭС составляет 73% от общего объема или 92% пускового комплекса. В этом году по плану должны были вложить 18 млрд рублей, по 9 млрд от каждого участника проекта БЭМО. Сейчас требуется помощь государства по привлечению финансирования на льготных условиях. Прекращение строительства ГЭС сделает невозможным дальнейшее развитие и освоение существенной части Красноярского края. Бюджеты различных уровней лишатся дополнительных доходов: это налоговые отчисления в размере 2,4 млрд рублей в период строительства и ежегодные поступления в размере 3,2 млрд рублей в период эксплуатации объектов. Стоимость прекращение строительства в 2009 году составит 7,3 млрд рублей. Получается, что остановка строительства обойдется во столько же, сколько не хватает средств в этом году. Это не считая затрат на новый разворот строительства.Откуда деньги, если кредитов не берете, а госинвестиции урезаются? — Источников у нас несколько: амортизационные отчисления, целевые инвестиционные средства, заложенные в тарифе и государственное финансирование. Кроме того, мы работаем над сокращением издержек. Мы создали Комиссию по ликвидности, которая пока позволяет обходиться без внешней финансовой помощи. Приходится принимать непопулярные меры и заниматься минимизацией всех возможных издержек. На всех этих мероприятиях нам удалось сэкономить серьезную сумму.Чем занимается Комиссия по ликвидности?- В условиях, когда депозиты стали ненадежны, а кредиты дороги, у нас остался единственный способ регулировать ликвидность — за счет физических денег на расчетных счетах. В декабре прошлого года, когда дисциплина «сбытов» стала снижаться (тогда банки повсеместно прекратили кредитовать сбытовые компании), мы ввели жесткое централизованное управление всеми финансами холдинга из Москвы. И каждый малейший платеж, где бы станция ни находилась, принялись проводить через комиссию, определявшую, нельзя ли этот платеж отодвинуть. В результате к концу декабря удалось создать некую «подушку ликвидности», то есть неснижаемый остаток на счетах компании, который в случае возможного сбоя в расчетной системе обеспечил бы платежи. Для хеджирования валютных операций, которые предстоят в течение года в связи с отдельными закупками оборудования, мы еще в прошлом году заключили форвардные сделки, и таким образом зафиксировали размер своих обязательств в рублевом выражении. «Подушка» же позволила нам пережить традиционно провальный по платежам январь, ее объем несколько миллиардов рублей.Расскажите подробнее о непопулярных мерах.- Например, сроки расчета с подрядчиками на строящихся объектах увеличены с 30 дней до 60 дней с момента принятия работ. Удлинение сроков для «Русгидро» означает, что один из 12-ти платежей будет перенесен на следующий год. Нам понадобится на 8% денег меньше на тот же объем работы в текущем году. Следующий момент: на 2008 год во всех договорах была заложена индексация на инфляцию в 12% от стоимости работ по станции. Мы сообщили подрядчикам, что в этом году индексации не произойдет. Потому что стоимость всех услуг и работ снижается.Прямо самоуправство какое-то.- Каждый контрагент может уйти. Но если кто-то уходит, то потом возвращается. Ведь у нас процесс продолжается, а другие стройки остановились. Подрядчики понимают, что у «Русгидро» есть дочерние строительные предприятия в разных регионах. Новые бригады моментально займут пустующее место. Такой подход выглядит цинично, но по сути верен: лучше семья бетонщика в следующем году получит деньги, может, немного меньше, чем окажется вообще без денег.Комиссия будет работать на регулярной основе?- Когда восстановится банковская система и станет безопасно вносить средства на депозиты, а кредиты станут доступными, снова всеми нашими партнерами, поставщиками и потребителями будет соблюдаться платежная дисциплина, тогда работу комиссии можно будет прекратить. Есть надежда, что к концу 2009 года необходимость в чрезвычайных финансовых мерах отпадет. Хотя существуют и другие оценки.В ноябре «Русгидро» объявил о запуске программы по оптимизации численности персонала на 17%. Довольно много. — Это не значит, что мы каждого шестого сразу сократим. Во-первых, в компании существовало какое-то количество вакансий. Мы их закроем. Потому что если в течение нескольких месяцев вакансия не заполняется, а станция продолжает работать, значит, можно без этой должности обойтись. Во-вторых, ремонтный персонал загружен несколько месяцев в году. Мы выводим этих работников в ремонтные «дочки», которые на конкурентной основе будут заниматься обслуживанием не только наших ГЭС, но и объектов, принадлежащих другим организациям. Плотины и гидротехнические сооружения есть в ведомстве Минтранса, Минсельхоза, Федерального агентства по водным ресурсам. Кроме того, в компании есть определенное количество работников пенсионного возраста, им пора уже внуками заниматься.Еще как боретесь с кризисом?- По поручению Минэнерго осенью прошлого года серьезно занялись повышением энергоэффективности. Программа включает целый ряд мероприятий, которые по отдельности дают существенную экономию средств. Например, на Угличской ГЭС реализуется проект, где используем эффект тепловых насосов: на разнице между температурами воды и воздуха внутри станции и в водохранилище можно снизить расходы на отопление здания ГЭС в 3 раза. Другая мера: все гидросооружения являются объектами туристической привлекательности, их освещение обходилось нам в десятки миллионов рублей. Сократим и эти затраты. Взялись повышать КПД турбин и энергогенераторов, которым уже 40-50 лет. Новые конструкции и технические решения позволяют на 2-5% повысить КПД турбины. При масштабах в 25 ГВт установленной мощности 1% — это 250 МВт. Стоимость 1 МВт — $2 млн, так что повышение КПД на 1% эквивалентно строительству станции за $500 млн. Другой важный момент — мероприятия по оптимизации использования энергоносителя — воды. Иногда приходится осуществлять холостые сбросы из водохранилища. Еще в прошлом году мы разработали компьютерную программу, позволяющую осуществлять оперативный мониторинг использования водных ресурсов, ведем активную работу с Системным оператором ЕЭС, Федеральным агентством водных ресурсов… Все это должно позволить нам снизить потери воды на 1-2% и производить некоторое количество электроэнергии без дополнительных затрат.За счет такой оптимизации удалось возобновить поставки электроэнергии в Китай, что может дать «Русгидро» дополнительно около 1% от общей выручки, или 600-800 млн рублей в год?- Поставки в Китай возобновлены при посредничестве «Интер РАО» с 1 марта. В 2009 году готовы поставить китайской стороне 1 млрд КВт/ч. Для нас это знаковое событие, экспорт электроэнергии имеет бесконечную эффективность: если мы не поставим в соседнюю страну электроэнергию, то воду бездарно сольем. Так, в 2007 году на Зейской и Бурейской ГЭС было слито воды, достаточной для выработки 4 млрд КВт/ч электроэнергии. Если бы продали ее по 3 цента, то получили бы $120 млн. Прежде не было политического решения на экспорт электроэнергии. Причина проста: в течение нескольких лет цена электроэнергии для Китая оказывалась дешевле, чем для отечественных потребителей в приграничных районах. Ведь наша относительно дешевая электроэнергия в энергосистеме Дальнего Востока при утверждении тарифов «замешивается» с дорогой электроэнергией ТЭЦ. Теперь же, в связи с девальвацией рубля, для Китая электроэнергия стала дороже.После реорганизации РАО «ЕЭС России» к компетенции «Русгидро» отнесены все виды «чистой» электроэнергии, определены доли, приходящиеся на возобновляемые источники в общем объеме энергопотребления. Как с этим обстоят дела?- 8 января 2009 года подписано распоряжение правительства «Основные направлениягосударственной политики в сфере повышения энергетической эффективности электроэнергетики на основе использования возобновляемых источников энергии на период до 2020 года». В документе указано, что к 2010 году на возобновляемые источники, кроме ГЭС, должно приходиться 1,5% выработанной электроэнергии, в 2015 году – 2,5%, а в 2020 году – 4,5%. Это плановые цифры, нужно вкладывать деньги. Пока ни одной копейки финансовой поддержки не поступило. Ничего не сдвинется с места, пока не завершится строительство институциональной системы поддержки использования возобновляемых источников электроэнергии. Система же строится медленно и болезненно.«Русгидро» указано в списке системообразующих предприятий, компания уже обратилась за каким-то видом господдержки? — Вы этот список видели? Там половина страны указана. Думаю, переписка будет длиться долго. За деньгами на текущую деятельность мы не обращаемся. Но подали заявку в отношении финансирования БЭМО в правительственную комиссию, и одновременно обратились в системообразующие банки ВЭБ, ВТБ, Сбербанк и Газпромбанк с просьбой дать кредит на достройку БоГЭС в размере 32 млрд рублей. Заявку пока рассматривают. В идеале, конечно, на полную достройку гидростанции, нам нужен кредит и господдержка в общей сумме 37,7 млрд рублей на 9 лет. Но столько не дадут, пусть хоть немного. Мы имеем полную поддержку и понимание со стороны Минэнерго, хотя у других министерств и ведомств несколько иное отношение. Ситуация понятна: у кого суп жидкий, а у кого жемчуг мелкий. У нас проблема с размером жемчуга. Поэтому сидим тихо и ждем своей очереди.Что вы видите в кризисе положительного?- Положительно то, что экономика избавится от лишнего жирка и наросших ракушек. Мы всегда говорили: инвестпроекты надо регулярно пересматривать и пересчитывать, но не всегда так делали. А в условиях кризиса пришлось взяться. Всегда говорили, что нужно оптимизировать численность персонала и повышать энергоэффективность, но реально, а не формально занялись этим только в тяжелые времена. В этом смысле кризис заставляет остановиться, подумать и отказаться от многих вещей, таким образом сделав компанию более эффективной.Что бы вы хотели сказать своим клиентам?- Мы понимаем свою ответственность перед всеми, с кем «Русгидро» имеет хозяйственные отношения. Это и поставщики, и потребители. И мы постараемся выполнять все обязательства, но ждем ответного ответственного поведения от всех наших контрагентов и клиентов.Беседовала Ольга Шевель